†Quand quelqu’un dit que l’Église et l’État devraient être séparés, je m’attends à une histoire sur la façon dont cela devrait être. Je souligne une fois de plus qu’il existe une séparation formelle de l’Église et de l’État en Pologne. Il y a des influences informelles de l’église sur la politique, mais cela est lié au fait que l’église a le droit de s’exprimer sur les questions sociales et il est difficile de la priver de cela », a déclaré Bogusław Sonik, député de la PO. , dans une interview avec le portail wPolityce.pl, faisant référence aux propos de Donald Tusk sur la séparation de l’Église et de l’État.

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wPolityce.pl : Lors d’une réunion avec les habitants de Stargard, Donald Tusk a déclaré qu’immédiatement après avoir remporté les élections, l’Église devrait être clairement séparée de l’État. Le soutenez-vous ? Comment comprenez-vous les propos du président Tusk ?

Bogusław Sonik : Il est nécessaire de présenter ici des spécificités, car en Pologne aujourd’hui l’Eglise est séparée de l’Etat. Certaines relations formelles subsistent – c’est le Fonds de l’Église, mais il n’y a pas beaucoup d’argent impliqué ici, probablement environ 140 millions de PLN par an. La deuxième question concerne l’enseignement de la religion dans les écoles. Je ne vois pas vraiment d’autres problèmes formels ici. En général, il est de coutume en Pologne que les cérémonies d’État soient souvent liées à des cérémonies religieuses et soient précédées d’une messe avec la participation des autorités de l’État. Cependant, ce sont des sortes d’habitudes et je n’imagine pas que leur démission soit proclamée.

Peut-être que le président Tusk souhaiterait supprimer tout ce que vous avez mentionné.

Je ne sais pas ce que voulait dire le président Tusk, il ne l’a pas expliqué. Il existe plusieurs modèles de séparation de l’État et de l’Église.

Mais pourquoi Donald Tusk a-t-il dit une chose pareille alors que, comme vous l’avez dit, la séparation de l’État et de l’Église est déjà en vigueur en Pologne ?

Cependant, il existe une sorte de symbiose entre la hiérarchie ecclésiastique et ceux qui sont au pouvoir. Elle se manifeste sous diverses formes de financement, par exemple les initiatives de la station de radio Toruń. Il y a une alliance entre la hiérarchie de l’église et les dirigeants. Peut-être que Tusk le pensait. Cependant, comme je l’ai dit, c’est difficile à déterminer. De telles actions devraient dépendre d’accords entre la hiérarchie de l’Église et la nouvelle autorité pour convenir que certaines questions ne sont pas liées.

La question est de savoir en quoi consiste cette alliance entre l’Église et le PiS ? Les symptômes d’une telle alliance, selon certains, sont des déclarations de prêtres dans lesquelles ils s’opposent à l’avortement.

Il est difficile de refuser à l’Église le droit de s’exprimer sur les questions sociales. Cependant, il est également difficile de ne pas dire qu’aujourd’hui de nombreux centres ecclésiastiques sont sans équivoque à parti unique. Je pense que c’est une sorte de problème pour l’église parce qu’elle ne devrait pas s’identifier à un parti politique.

Dans son discours, Donald Tusk a même dit qu’une grande partie de la hiérarchie de l’église sont des « officiers du pouvoir ». Pensez-vous cela aussi?

Je n’ai pas entendu ce qu’a dit Donald Tusk, il m’est donc difficile de répondre à cette question. Quand quelqu’un dit que l’Église et l’État devraient être séparés, je m’attends généralement à une histoire sur la façon dont cela devrait être. Je souligne une fois de plus qu’il existe une séparation formelle de l’Église et de l’État en Pologne. Il y a une certaine influence informelle de l’église sur la politique, mais cela est lié au fait que l’église a le droit de parler des questions sociales et il est difficile de lui enlever cela. En général, c’est une telle position politique, on entend de l’extrême gauche que l’église devrait être séparée de l’État, mais quand il s’agit de détails, il y a les problèmes que j’ai mentionnés et un autre, où l’on peut s’interroger sur la permissivité excessive du parquet contre les crimes commis par le clergé contre les jeunes.

Quand il s’agit de ces postulats gauchistes, ils sont parfois assez surprenants. L’indignation n’a pas manqué de ce côté, par exemple lorsque les grandes chaînes d’information ont diffusé la messe de béatification du cardinal Stefan Wyszyński. Il y avait une telle histoire qu’elle était une manifestation de la soumission de la Pologne à l’Église, de la cléricalisation.

C’est un exemple d’une sorte d’idées radicales qui ont émergé en France au début du XXe siècle, où ces questions sont devenues l’objet d’une législation. Mais même dans la France laïque, les enseignants des écoles catholiques sont financés par l’État.

Interviewé par Adam Stankiewicz